Показано с 1 по 25 из 25

Тема: Флуд, но на тему около мотов и форума. Соблюдаем правила в этой теме!

  1. #1
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015

    Флуд, но на тему около мотов и форума. Соблюдаем правила в этой теме!

    Juggler, А че это ты разошелся? Я просто хотел узнать на чем основано его мнение и его смех, да и вообще при чем тут ты я не совсем понял. Ну и это "а тебе какая разница кто я по образованию?" (с)
    Копатыч, Тут ведь как - гадание по аватару получается - человек что то знает или бывает думает что знает и говорит "все херня переделывай" никак не объясняя слова свои - может кто и телепат тут, но я не из них. На мой взгляд сапун не только для выпуска газов прорвавшихся из цилиндра в картер, но и для того чтобы когда поршень идет вверх выравнивать давление, а в нашем случае сапун выведен в коробку фильтра не только из соображений экологии, а еще и затем чтобы разрежение впускного коллектора в картере создавало отрицательное давление и примеси воды и бензина быстрее испарялись из масла. Насчет брызгания на фильтр маслом для смачивания тут я спорить не буду - логика японцев тут мне не очевидна.

    ЗЫ я полагаю на форуме не только можно участвовать в обсуждении не только если ты в этой теме разбираешься "от А до Я", но и просто имеешь представление, а в том случае если даже кто и сморозил глупость с точки зрения какого-либо специалиста, то лучше поправить, объяснить где он ошибался. По моему искреннему убеждению именно так и поступают технически грамотные и вежливые люди, поправьте меня если я заблуждаюсь.
    Последний раз редактировалось Juggler; 12.02.2016 в 11:30.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  2. #2
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Никогда бы не подумал что из пальца такую дискуссию можно высосать...
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  3. #3
    Местный Аватар для Копатыч
    Мотоцикл
    долгожданный
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,128
    Регистрация
    24.09.2014
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    сапун не только для выпуска газов прорвавшихся из цилиндра в картер, но и для того чтобы когда поршень идет вверх выравнивать давление
    Дружище, вот без обид.
    Когда меня спрашивают почему лазить по потолку труднее, чем по стене, то я не знаю, как ответить.
    Можно начать с того, что земля круглая, что солнце всходит и заходит.
    Вообщем можно дискутировать долго и из далека. Беда в том, что твой собеседник должен для начала, ну хотя бы, пару классов начальной школы закончить.
    Я не знаю, как тебе объяснить тот бред который ты сейчас сказал. Извини.
    могу копать, могу не копать

  4. #4
    Пользователь
    Мотоцикл
    honda NC700х
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    31
    Регистрация
    19.07.2015
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    Никогда бы не подумал что из пальца такую дискуссию можно высосать...
    Ты я вижу не из пальца деланный. Учишь писать без ошибок, расчеты свои впендюриваешь, из пальца дискуссии не высасываешь - гений с МАРСА. Будь пожалуйста тактичнее хотя бы, не говорю уже о высокомерном восприятии дел житейских.
    спасибо
    Последний раз редактировалось Juggler; 11.02.2016 в 22:36. Причина: давай чуть спокойнее, пожалйста

  5. #5
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Копатыч, да какие тут обиды! Тут смех сквозь слезы—специалист по двигателю не может объяснить как работает составная его часть... Если я электронике учился, то уж логику и работу транзистора смогу на понятный язык перевести. А так получается выпендрился и в кусты, а самое печальное то, что культура это лишь понаслышке известное понятие.
    Уж простят меня модераторы за офтоп, но ответить было нужно публично.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  6. #6
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Последний раз редактировалось Juggler; 11.02.2016 в 23:36. Причина: давай чуть спокойнее, пожалйста
    Присоединяюсь. Кстати это не лично тебе было адресовано.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  7. #7
    Пользователь
    Мотоцикл
    honda NC700х
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    31
    Регистрация
    19.07.2015
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь. Кстати это не лично тебе было адресовано.
    не провоцируй. Меня лично волнует состояние мото, поэтому и спрашиваю здесь.

  8. #8
    Беспощадный
    админ
    Аватар для Juggler
    Мотоцикл
    VFR1200XD
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,228
    Регистрация
    07.12.2014
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    специалист по двигателю не может объяснить как работает составная его часть...
    Еще раз лично тебе и всем остальным. Никто ничего никому не обязан объяснять. На любое высказывание может быть 3 реакции. Ты либо веришь и соглашаешься, либо приводишь ссылки и документы которые опровергают это. Отдельно обращаю внимание, что если ты ставишь под сомнения чьи то знания, до бремя доказывания этого лежит на тебе. И не на словах (мне кто-то сказал и я где-то слышал), а документально!
    Или просто не обращаешь на это внимание и игнорируешь и перестаешь участвовать в обсуждении, и, если хочешь, начинаешь своё, в котором ты веришь в свои реалии. Двигатель не транзистор, в двух словах цикла Отто со всеми его тонкостями реализации не объяснишь. Поэтому обижаться, оскорблять, переходить на личности бесполезно, это контрпродуктивно. Если кому-то что-то непонятно сначала идём изучать матчасть, потом ввязываемся в дебаты. Исходя из этого умный человек никогда не будет вступать в подобную дискуссию. Еще Марк Твен писал: "Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом".
    Ничего личного.
    И еще можно было бы понять, если бы какие-то вещи невозможно было бы найти в инете. Сейчас всё доступно, ищется не сложно, только имей желание учиться.
    Последний раз редактировалось Juggler; 12.02.2016 в 10:52.

    "Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.

  9. #9
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Juggler, эта логическая ошибка присуща многим—утверждающий должен доказывать свою правоту, а не те кому утверждают опровергать. Потому как утверждающий уже знает свои доводы в пользу теории и именно так поступают в научном сообществе—выносят теорию, доказывают, если кто не согласен её доказательно опровергают.
    Кстати я не обиделся и на личности не переходил. Другое дело когда участвующий в споре принимает поспешное решение о санкциях. Но думаю этот случай уже пережит и на ошибках мы учимся.

    Кончено никто ничего не обязан, ведь категория обязательств она тесно связана с моралью и пощупать, проверить практически невозможно.
    Последний раз редактировалось Zvermashine; 12.02.2016 в 11:10.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  10. #10
    Беспощадный
    админ
    Аватар для Juggler
    Мотоцикл
    VFR1200XD
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,228
    Регистрация
    07.12.2014
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    эта логическая ошибка присуща многим—утверждающий должен доказывать свою правоту, а не те кому утверждают опровергать. Потому как утверждающий уже знает свои доводы в пользу теории и именно так поступают в научном сообществе—выносят теорию, доказывают, если кто не согласен её доказательно опровергают.
    нет, ты подменяешь сейчас понятия. либо путаешь теорию и факты. теорема требует доказательства, аксиома нет. устройство конкретного ДВС известно и полностью задокументировано в общедоступных источниках, то есть является фактом или аксиомой. зачем кому-то "доказывать" факты, особенно учитывая то, что остальным эти факты известны.
    именно поэтому, доказывать придётся тому, кто решил опровергнуть факт, и никак иначе!
    Последний раз редактировалось Juggler; 12.02.2016 в 11:32.

    "Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.

  11. #11
    Местный Аватар для Вадимыч
    Мотоцикл
    NC 700 XA
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,234
    Регистрация
    29.08.2014
    Прежде чем задать вопрос, нужно знать 85% ответа. И только если сам не разобрался, обратись к товарищам.
    А голословные ссылки на неизвестных "специалистов" никому не нужны.
    Лучше в 20.00 дома, чем в 19.30 в морге!

  12. #12
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Juggler, вот смотри очевидный факт что реле не защищает от помех если не развязывает схемы гальванически понятен любому электротехнику, я об этом сразу и развернуто сказал. Почему нельзя так же нормально ответить на тему сапуна для меня неведомо.
    Да, я уже почитал про сапун и понял что он лишь при остывании работает на всос, а все остальное время на выпуск. Но я не вижу повода для смеха над тем кто ошибался в логических рассуждениях, скорее я вижу повод для грусти что образованные люди смеются над ошибками. А над чем смеемся то? Над невоспитанностью собственной? Две страницы препирательств вместо короткого объяснения в какую сторону копать и где искать на русском - так у нас в каждой теме - тонны воды и никакой полезной информации. (да-да мне самому надоело)
    Кстати я все еще немного сомневаюсь насчет сапуна - на изношенной ЦПГ газы прорываются в картер, а на новой это явление гораздо менее ощутимо, при том что у нас поршни не в противофазе, а догоняют друг друга с углом 90гр есть вероятность подсоса. В любом случае о разрежении с целью испарения воды и бенза ничего нет, а это довольно интересный технологический вопрос.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  13. #13
    Беспощадный
    админ
    Аватар для Juggler
    Мотоцикл
    VFR1200XD
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,228
    Регистрация
    07.12.2014
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    Juggler, вот смотри очевидный факт что реле не защищает от помех если не развязывает схемы гальванически понятен любому электротехнику, я об этом сразу и развернуто сказал. Почему нельзя так же нормально ответить на тему сапуна для меня неведомо.
    ты, я смотрю, так и не прочитал документ нехорошо, не такой подход должен быть у инженера! почитай и ты поймешь, почему ты был не прав про реле в случае с нашим мотом, и вообще автомотоэлектрикой.
    помехи гасятся не в коммутируемой цепи, а в коммутирующей. чуешь разницу? но у нас в моте это одна цепь!
    вот нашел тебе описание на русском языке:
    http://pnevmopodveska-club.ru/topic/...-induktivnost/

    обрати внимание в какой цепи стоит резистор! цитата не моя, но правильно сформулировано:
    "Для гашения ЭДС самоиндукции при отключении реле и предотвращения перенапряжения на ключевом элементе, управляющем обмоткой реле. Ставят его, если реле питается постоянным током. Недостаток этого решения заключается в том, что увеличивается время отпускания реле. Для уменьшения этой задержки на отпускание последовательно с диодом включают резистор."
    Последний раз редактировалось Juggler; 12.02.2016 в 12:31.

    "Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.

  14. #14
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Juggler, жаль вчера морду собрал уже после установки соленоида так бы разобрал релюшки слева от бардачка и проверил их строение...
    На видео товарищ собрал высоковольтный генератор механический на реле и не удивительно что такое напряжение. Единичные импульсы от реле топливного, вентилятора интересно гасятся ли вообще, а если не гасятся то как быть? Да и вообще получается что лучше без реле, а просто последовательно индуктивной нагрузке диод Шоттки поставить как в случае с клаксоном.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  15. #15
    Беспощадный
    админ
    Аватар для Juggler
    Мотоцикл
    VFR1200XD
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,228
    Регистрация
    07.12.2014
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    жаль вчера морду собрал уже после установки соленоида так бы разобрал релюшки слева от бардачка и проверил их строение...
    зачем? вот наше реле. всё гасится. впендюришь обычное реле, есть шанс попрощаться с приборкой, мозгами ЭБУ и АБС. не веришь - порой форумы.

    вот расшифровка


    у нас все реле как минимум с резистором, и было вроде одно с диодом, это можно выяснить. ПРОСТО реле в современной нормальной технике не встречается, им там не место.
    Последний раз редактировалось Juggler; 12.02.2016 в 13:35.

    "Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.

  16. #16
    Пользователь
    Мотоцикл
    honda NC700х
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    31
    Регистрация
    19.07.2015
    Цитата Сообщение от Вадимыч Посмотреть сообщение
    Прежде чем задать вопрос, нужно знать 85% ответа. И только если сам не разобрался, обратись к товарищам.
    А голословные ссылки на неизвестных "специалистов" никому не нужны.
    Вадимыч! Точно сказано.

  17. #17
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Juggler, а сигнал у нас тоже помехобезопасный? А то очень перекос большой получается—единичные помехи от реле гасятся, а жуткие броски пропускаются. Кстати согласно видео и той статье получается что опасно ставить реле без примочек на выходы контроллера — их просто выбьет и контроллеру капец. А вот остальное одно реле скорее всего без защитных приспособ. Если это так, то в споре родилась истина.

    По поводу 85%— как узнать что я что то знаю на 85, а не на 75? Что делать если кто то не знает на положенный уровень? Предлагаю всем участникам пройти экзамены — кто не пройдет того лишаем права задавать вопросы.
    Последний раз редактировалось Zvermashine; 12.02.2016 в 14:43.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  18. #18
    Беспощадный
    админ
    Аватар для Juggler
    Мотоцикл
    VFR1200XD
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,228
    Регистрация
    07.12.2014
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    а сигнал у нас тоже помехобезопасный? А то очень перекос большой получается—единичные помехи от реле гасятся, а жуткие броски пропускаются.
    не знаю, но не исключаю что там не только катушка и магнит. но у меня бибика через реле, правда не из-за этих заморочек, просто жрёт много

    "Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.

  19. #19
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Juggler, сигнал он вообще по схеме через реле подключен и кстати аварийка тоже через него. И может кто не знает, но если стоять на аварийке, а потом выключить зажигание она продолжит работать. После выключения ее больше не включить без зажигания.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  20. #20
    Беспощадный
    админ
    Аватар для Juggler
    Мотоцикл
    VFR1200XD
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,228
    Регистрация
    07.12.2014
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    он вообще по схеме через реле подключен
    не знаю как на 700ке, на 750ке нет реле.
    про аварийку, ты не поверишь, написано в инструкции по эксплуатации

    ps глянул схему на 700ке тоже нет реле на сигнале.
    Последний раз редактировалось Juggler; 12.02.2016 в 15:30.

    "Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.

  21. #21
    Местный Аватар для Zvermashine
    Мотоцикл
    x
    Адрес
    киев
    Сообщений
    367
    Регистрация
    07.06.2015
    Juggler, hazard relay.
    Последний раз редактировалось Zvermashine; 12.02.2016 в 16:19.
    Можно ли считать адекватным человека руководствующегося в жизни цитатами шоумена, которому все равно что говорить лишь бы привлечь к себе внимание?
    Никогда не спорьте с "Его модераторским величеством".
    Чтобы не переходить на личности стоит меньше говорить "Я".

  22. #22
    Беспощадный
    админ
    Аватар для Juggler
    Мотоцикл
    VFR1200XD
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,228
    Регистрация
    07.12.2014
    Цитата Сообщение от Zvermashine Посмотреть сообщение
    Juggler, hazard relay.
    hazard relay это аварийка и там бибикалки нет.
    Последний раз редактировалось Juggler; 12.02.2016 в 16:44.

    "Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать." Джошуа Рейнольдс.

  23. #23
    чудовищенах Аватар для CTC
    Мотоцикл
    T-Max-500/FVR 1200XD
    Адрес
    In the great but obscure Russia!
    Сообщений
    491
    Регистрация
    24.08.2014
    Млять, парни, вот у вас сколько времени, нервов, сил... что бы всё время попытаться устроить дискуссию на любую тему... плакаю...))) правда не читаю, ибо грусно и скушнонах...
    вашу энергию, да в ООН...)))
    Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти!

  24. #24
    Местный Аватар для Dimarik
    Мотоцикл
    Honda NC700X DCT,Kawasaki KLX250
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    259
    Регистрация
    19.08.2014
    Что за негодяй на NC-шке незаконно дорогу коропке преградил на 5:30. На кого теперь жалобу писать коробошник будет?))) https://www.youtube.com/watch?v=s7YdJ3kNR7s

  25. #25
    Местный Аватар для Вадимыч
    Мотоцикл
    NC 700 XA
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,234
    Регистрация
    29.08.2014
    Цитата Сообщение от Dimarik Посмотреть сообщение
    Что за негодяй на NC-шке незаконно дорогу коропке преградил на 5:30. На кого теперь жалобу писать коробошник будет?))) https://www.youtube.com/watch?v=s7YdJ3kNR7s
    Знаем мы его в лицо, не взирая на подшлемник!
    Лучше в 20.00 дома, чем в 19.30 в морге!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •